日本岐阜喫茶店店主：一位让我觉得“麻烦但不讨厌”的演艺场老板

闭店前一小时，清水先生来店里找副奖

晚上 19 时刚过，离闭店还有一小时，清水先生进店，点了咖啡，坐在墙边靠文具架的双人座。樋口认出他后上前搭话，才知道他在为演艺场接下来要办的活动的副奖找东西。樋口没有柜台座位，就站在桌边听他说。

樋口此前从周围听到的清水先生评价并不好，聊过之后觉得他像昭和时代的人，顽固、麻烦，但并不讨厌。

他反对废墟游览，认为首次企划要做得让人不敢小看

谈话中让樋口印象最深的有两点。一是清水先生全面反对西柳ケ瀬办过的废墟游览项目。二是他说演艺场的企划第一次必须做得“到位”。樋口理解，这是指不能让来的人觉得“地方上的活动也就这样”，而要让人觉得“地方上居然在做这种事”，超出想象，带着期待回去。

对废墟游览，樋口自己认为它有一定效果，但那用的是过去的东西来维持现在，很难从中做出未来。所以他虽然不赞成清水先生反对的方式，却能理解他想说什么。

清水先生说西柳ケ瀬已经不行了，但还是想让它再开一次花

清水先生自己说“做下去已经完全不行了”。西柳ケ瀬作为商店街几乎不成形，全盛期回不来，他大概也清楚。但他说想设法做点什么、想再开一次花时，樋口看到的是不认命、像少年一样的浪漫，觉得他也许还有演出商的一面。

樋口想到搞笑组合とんねるず的石桥先生：自己认定的事，别人说不对也不改，带着一点不服输和“以后让你们明白”的劲。他认为在现在这个时代，清水先生这样的人会被叫作反派，被当成该被打倒的一方，但能一直站在那里，让他有些羡慕。

反对的人让店主看清自己的位置

樋口说，自己在社交媒体上见过靠引战博流量的做法，他认为那是水平很低的摔角表演：一处于劣势就改口说“其实不是那个意思”，或者干脆消失，这看起来像说谎。清水先生则不同，他站在哪里不会变，会碰撞，但位置清楚。

樋口真正不擅长的是不守约、没有主心骨的人。他说人交谈时会一点点把自己的想法交给对方，对没有主心骨的人交不出去，因为可能突然被抽掉梯子。清水先生让他觉得“麻烦但不讨厌”，原因大概就在这里。

他还说，有反对的人，自己的位置才会清楚，就像在没有灯塔的海上航行会不知道自己在哪，周围全是赞成的人也一样。清水先生反对他们，他们也反对清水先生，这让人恼火，但也是不让自己迷失的存在。